|
Автор
|
Тема: Разработка АКС и перспективы космонавтики
|
streamflow
Member
|
отправлено 08-02-2003 20:15
Старый>Я видать что-то протормозил: а откуда 17 млн баксов за запуск Союза?Ну, Вы же сами сказали, "пусковая кампания".
|
Старый
Member
|
отправлено 08-02-2003 21:52
quote:
Изначально отправлено streamflow:
Старый, а стоимость полета вашего Ан-30 так же считают: 50 - 20 = 30 M$?
Я немного в курсе, как считается стоимость его полёта, когда он летает на коммерческую аэрофотосъёмку. Стоимость его изготовления не учитывается (построены они 28 лет назад), но всё остальное учитывается, и топливо, и капремонт и даже премия технарям.
|
Старый
Member
|
отправлено 08-02-2003 22:11
quote:
Изначально отправлено streamflow:
Старый>Я видать что-то протормозил: а откуда 17 млн баксов за запуск Союза?Ну, Вы же сами сказали, "пусковая кампания".
Ну вроде госцена Союза около 4-5 млн, если изготовление ракеты стоит гдето половину стоимости пусковой кампании, то должно быть лимонов десять...
А кто знает: какова была цена контрактов на запуск Глобалстаров и Кластеров?
|
Старый
Member
|
отправлено 08-02-2003 22:15
Стримфлову.
Узнал интересную вещь. Оказывается перевозку ТВЭЛов на атомные станции в Козлодуе и Брно осуществляла авиакомпания "Космос" базирующаяся во Внуково. Ну я естественно задал вопрос: "а назад отработанное ОЯТ?". На что мне ответили, что перевозка ОЯТ самолётами категорически запрещена из соображений безопасности. Интересно, космическими кораблями разрешат?
А пока возят спецпароходом и спецпоездом.
|
Mimo_shel
Member
|
отправлено 09-02-2003 00:46
streamflow-у Ну как зачем? Может вы и оцените скажем что-то исходя из затрат скажем "килограмма металла"? Кстати, чтоб испортить аппетит присутствующим, англичане в Египте в своё время топили параходы мумиями. Причём человеческие были хуже кошачьих, которые не оставляли совсем золы. Далее, по поводу Ракеты с Крылом - простейший вариант - просто развернуть ракету с помощью этого Крыла на 45 градусов скажем. Не разгоняясь даже выше скорости звука.
|
Mimo_shel
Member
|
отправлено 09-02-2003 05:27
streamflow-у. Да, тут я кой-что вспомнил. XB-70A «Valkyrie» Сверхзвуковой стратегический бомбардировщик сталобыть. Фактическая взлётная масса 240 т (вам это ничего не напоминает?  ), тяга двигателей - 6х11350 кг (68 т). Летало Оно на высоте 21 км со скоростью 3218 км/ч (аж полчаса летало). Так как тяга двигателя не может быть меньше лобового сопротивления (ИМХО разумеется), то сопротивление никак не больше 68 т. Даже если представить, что Оно все полчаса на форсаже летело, то получается 84т всего (6х14060кг). Эта штуковина примерно то же самое по массе и габаритам, что эта Ракета с Крылом. Совершенно не нужно "изобретать велосипед", можно его "купить".
|
streamflow
Member
|
отправлено 09-02-2003 07:42
Старый>Ну вроде госцена Союза около 4-5 млн...Откуда дровишки? Старый>...если изготовление ракеты стоит где-то половину стоимости пусковой кампании, то должно быть лимонов десять... Особенности национального старта. Как известно, такого больше нет нигде. Старый>А кто знает: какова была цена контрактов на запуск Глобалстаров и Кластеров? Да, кто знает?
|
streamflow
Member
|
отправлено 09-02-2003 07:47
Старый>Стримфлову...На что мне ответили, что перевозка ОЯТ самолётами категорически запрещена из соображений безопасности. Интересно, космическими кораблями разрешат?
А пока возят спецпароходом и спецпоездом. А термоядерные бомбы - тоже только спецпоездом по имени B-52?
|
streamflow
Member
|
отправлено 09-02-2003 07:54
Mimo_shel: streamflow-у>Да, тут я кой-что вспомнил. XB-70A «Valkyrie»...>Совершенно не нужно "изобретать велосипед", можно его "купить". Это Вы о "Валькирии" можете "вспомнить". А я о ней помню всегда. Насчет покупки. Я лично присмотрел один сравнительно мало подержанный экземпляр в Дейтоне, штат Огайо на авиабазе Райт-Патерсон. Рекомендую, берите этот "велосипед".
|
Старый
Member
|
отправлено 09-02-2003 12:58
Мимошёлу.
Купить Валькирию конечно можно. Вопрос в цене. Очень быстро окажется, что залить в первую ступень обычной ракеты лишние 100 тонн топлива гораздо дешевле, чем покупать Валькирию. Это образно, конечно. На практике дешевле увеличивать массу первой ступени, чем морочиться с крылатыми разгонщиками. Так все и делают.
|
Старый
Member
|
отправлено 09-02-2003 14:30
quote:
Изначально отправлено streamflow:
А термоядерные бомбы - тоже только спецпоездом по имени B-52?
Ну дык это ж тяжёлая вынужденная мера, обусловленная Высшими Соображениями. В обыденной жизни едрёны бомбы в самолётах не возят. Ну а в случае аварии разрушение термоядерной бомбы (если она конечно не взорвётся ) куда как менее значительно по последствиям, чем разрушение ТВЭЛов.
|
Mimo_shel
Member
|
отправлено 09-02-2003 15:36
Старому "Это образно, конечно. На практике дешевле увеличивать массу первой ступени, чем морочиться с крылатыми разгонщиками. Так все и делают." - и космодром с собой таскать? Одно из главных преимуществ, я бы даже сказал главное преимущество такого "простого воздушного старта" - "отсутствие привязки к Назарбаеву". Потом сама Валькирия не нужна, нужно сделать просто Крыло (для начала), даже двигатель на нём не нужен (может для облегчения посадки небольшой).
|
Mimo_shel
Member
|
отправлено 09-02-2003 15:45
Старый, да забудьте вы про ОЯТ. Чтоб его возить на орбиту, его надо упаковывать как солярку например. А нужна оболочка раз в 10 толще. И никто не позволит по-другому. Причём какая-либо переработка и подготовка ОЯТ к полёту будет добавлять сотни долларов - это операции с радиоактивными материалами. Можно не доказывать лишний раз.
|
Старый
Member
|
отправлено 09-02-2003 15:59
quote:
Изначально отправлено Mimo_shel:
Старый, да забудьте вы про ОЯТ. Можно не доказывать лишний раз.
Это вам не нужно доказывать. А Стримфлову нужно.  Как он забудет, так и я забуду
|
Mimo_shel
Member
|
отправлено 09-02-2003 16:11
Можно кстати предложить вообще простой способ как с ОЯТ разделаться. Закладываем его вместе с Атомной Бомбой в скважину. Атомная бомба взрывается, поток нейтронов выносит изотопы "средней продолжительности" и всё хорошо перемешивается и остекловывается. "Подобное подобным истребляша"
|
